“可惜的，在下认真想过了，这等的境界，在下都达不到，己所不欲勿施于人，在下可不敢要求他人达到这样的境界。”

刘宗周的脸色变得有些不好看了。

“苏大人为何这样说，难道我所提出来的慎独，你作为读书人中间的翘楚，也做不到吗。”

“当然，在下实话实说，可不爱夸夸其谈。”

“苏大人可否解释一下，为什么做不到。”

“那是当然，想我大明朝，泱泱大国，众多的子民，生活总是有好有坏，古人都说了，劳心者治人，劳力者治于人，士大夫和农民的生活情况，绝不会一样，士农工商，等级是如此的清楚，在下可不会排开诸多的实际情况，自认为诸多人都是平等的，去追求什么天下大同，更不会去和市井中的三教九流，打成一片，若是那样做了，恐怕在下已经是众矢之的了。”

“苏大人，你的这个解释，恐怕说不通，慎独是从道德层面提出来的要求，譬如说你是江宁县知县，就是江宁县民众的衣食父母，就要时时刻刻的关心他们，爱护他们。”

“大人说的很好，在下早就想到这一点了，大人说到的这一点，在下自信是可以做到的，可惜的是，在下倒要反问大人一句话了，看我大明诸多的官吏，是不是都能够做到这一点，包括我大明的士大夫、士绅富户。”

“正是因为他们做不到，所以要提出来慎独，自上至下。”

“不知道大人凭什么认为各级的官吏、士大夫、士绅富户，都可以做到慎独，若是他们做不到了，大人意欲何为。”

“做不到当然要惩罚了。”

“大人说的很好啊，所以说，首要的条件，还是要有铁血的制度，还是要有铁面无私的制度，用制度来管人，才能够慢慢的达到天下大治，在下并非是驳斥大人的理论，在下一直都以为，大人的观点，是站在一个很高的高度来说的，要求大家都加强自我的休养，可惜的是，目前这样的情况下，大人所推行的这一套的理论，放诸实践中间，难以有好的效果，正如柳兄说到的快书里面，提到的关键一点，人都是自私的，都是为了自身利益的，放到在下的身上，也是不例外的，在下也想着家人过上好日子，十年寒窗，金榜题名，若是温饱都不能够保证了，养不活家人，有怎么会有那么多的人要去读书，要求金榜题名。”

刘宗周看着苏天成，一时间说不出话来了。

“大人，在下一直都觉得，人的本性是不能够不考虑的，为什么那个士绅，会不遗余力的保护自己的儿子，为什么知县会颠倒黑白，说到底，他们都是将自身的利益，无限的扩大了，在下以为，正常的个人利益，是应该保证的，但超出了限度的利益，就会损害到他人的利益，这一点，在官吏和士大夫的身上，表现是特别突出的。”

“大人说到的慎独，观点是非常好的，千百年来，我等读书人，追求的都是天下大治，人人都想着慎独，都希望大家道德高尚，可惜的是，几千年的历史发展，慎独一直就是我等读书人追求的目标，还没有那个朝代，达到了这样的目标。”

“将我等书读人追求的终极目标，作为放之四海而皆准的道德要求，岂不是缘木求鱼，不可能达到那样的效果，也不可能产生好的效果，反而会遭遇大家的笑话。”

“在下不否定，我泱泱中华，总是有那等杰出的人物，基本做到了慎独，可惜，这等人是凤毛麟角，几十年甚至是几百年，都难得遇见一个。”

“看看我大明朝，遭遇了什么样的情况，后金侵袭，流寇骚扰，百姓困苦，可以说是千疮百孔，说的严重一些，我大明朝的根基，已经是摇摇欲坠了，此等危急时刻，我等读书人究竟需要做些什么，是坐在家里，要求个人的慎独，还是走出去，体察百姓的疾苦，实实在在做事情，在下以为，这个问题，不是很复杂。”

“在下曾经和钱谦益大人、张溥，甚至是黄大人辩论多次，在下坦言，看不惯东林书院和复社所倡导的的清流，在下以为，他们歪曲了清流的含义，清流绝不是高高在上，绝不是一味的维护士绅富户的利益，绝不是为了反对问题而反对问题，更不是为了出名，不惜以反驳皇上和遭遇廷杖为荣的，这不是清流的做法，在下说的不客气一些，这是伪君子的做法。”

“在下可能说的过重一些，有得罪的地方，还请刘大人宽宥。”

“刘大人倡导的慎独，在下绝不是反对，这等的教导，是必须的，若是我等读书人，都是利欲熏心了，都追求功名了，那我等读书人，都沉沦了，只不过慎独的要求，需要在一定的时候提出来，在下以为，若是我大明剿灭了流寇，排除了后金的侵袭，让老百姓基本上丰衣足食了，再来强调慎独之事，恐怕合适一些的。”

“刘大人是大儒，在下万分钦佩，但在下内心的想法，也是要说出来，而且也是要坚持的，在下以为，中兴学社所坚持的理论，最为重要的，就是切忌空谈，扎扎实实做事情，做出来实实在在的事情，让老百姓看到、感受到、体会到，让老百姓丰衣足食，如何做到这一点，就需要士绅富户做出来贡献。”